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[Italien]L'Humanisme

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[Italien]L'Humanisme
Message de minaaa posté le 29-10-2017 à 10:44:09 (S | E | F)
Bonjour,
J'ai souvent consulté le site et j'en ai conclu que vous acceptiez de corriger les fautes mais pas de faire un travail à la place de l'élève.
Je me présente rapidement : Je suis Mina, je ne parle que le français couramment, et je suis en 2nd Euro Italien, et j'ai donc DNL *Discipline non linguistique* en italien.
Dans le cadre de la DNL, je dois faire 10min d'oral en italien sur l'Humanisme, le sujet étant "Erasmo, il Principe degli umanisti".
Alors, pour être sûre que je ne suis partie dans la mauvaise direction et que mon texte ne comporte pas de faute, je vous présente mon début de projet :
Erasmo, principe degli umanisti

Nel quindicesimo secolo, durante il Rinascimento, un nuovo corrente di pensiero è nato : l'Umanesimo. Diversi attori hanno participato a questo movimento. Sul piano artistico, pensiamo a Leonardo da Vinci e l'Uomo Vitruviano, ma anche Michelangelo e Rafaello. Sul piano litterario, ci sono Erasmo e l'Elogio alla folia, Machiavelli e Tasso. L'Umanesimo ripende delle idee dell'epoca antica, come la teoria che la Terra è rotonda e non piatta.
Perchè possiamo dire che Erasmo era il principe degli umanisti ?
In primo luogo, spiego cos'è l'Umanesimo, per dipingere il contesto dell'esposizione, e dunque comprendere meglio di cosa Erasmo era il principe. In secondo luogo, spiego le idee d'Erasmo per permetterere di capire che il suo rolo era molto importante tra gli umanisti, da qui il suo suprannome "principe degli umanisti"

Erasmo : Erasmo fu uno dei massimi studiosi della sua epoca, e era chiamato il Principe degli Umanisti. Visse durante il Rinascimento.

Umanesimo : naque perchè si formo' un modo nuovo di pansiare che metteva al centro dell'universo l'uomo anziché Dio

Voilà voilà, n'hésitez pas à critiquer
PS: j'ai une semaine pour le rendre, et ce à partir d'aujourd'hui, le 29/10/2017


Réponse : [Italien]L'Humanisme de visconte, postée le 29-10-2017 à 12:50:07 (S | E)
Bonjour,

Avant de nous occuper de la forme, il serait bon de remanier l'introduction : vous donnez des exemples dès la seconde ligne sans avoir défini le mot Renaissance et sans avoir dégagé - en quelques traits - les principes essentiels de l'Humanisme. Citer des auteurs et des œuvres n'illustre rien en ce cas. Vous évoquez l'Uomo Vitruviano sans même dire ce que c'est : on pourrait croire que vous avez pris l'expression pour un nom d'artiste !
Il faut donc étoffer votre début dans l'intérêt même de votre étude.

Cordialement.




Réponse : [Italien]L'Humanisme de minaaa, postée le 29-10-2017 à 13:16:21 (S | E)
Merci bien, je prends note de vos conseils



Réponse : [Italien]L'Humanisme de orange84, postée le 29-10-2017 à 17:45:58 (S | E)
Je voudrais signaler aussi qu'il y a beaucoup de fautes dans le texte

-------------------
Modifié par chilla le 31-10-2017 20:33
Je vous rassure Orange, Visconte n'en laissera passer aucune, il procède étape par étape.




Réponse : [Italien]L'Humanisme de duma3, postée le 31-10-2017 à 08:33:09 (S | E)
Mi sembra importante di dire qualche parola accennare, sulla per sommi capi, la differenza fra Umanesimo e Rinascimento, e di mettere prima il totale contrasto col Medioevo.
A proposito di Erasmo, bisogna spiegare un po' perché egli è "Il Principe dell'Umanesimo". Spiegare, cioè, il suo pensiero, l'importanza della ricerca della pace, il suo impegno per rigenerare L'Europa dove ha viaggiato, anche in l'Italia, ovviamente.

-------------------
Modifié par chilla le 31-10-2017 20:45



Réponse : [Italien]L'Humanisme de visconte, postée le 04-11-2017 à 16:36:42 (S | E)
Je ne suis pas d'accord avec le "contraste total" que vous établissez entre la Renaissance et le Moyen Age.
D'ailleurs, de quel Moyen Age parle-t-on ?



Réponse : [Italien]L'Humanisme de minaaa, postée le 05-11-2017 à 10:19:18 (S | E)
Bonjour,j'ai remanié le texte car mon professeur voulait que je parle de la Réforme et Contre-réforme, alors voilà le début

Erasmo, principe degli umanisti
Il Rinascimento è un periodo che inizia nel Quattrocento. È un periodo artistico e culturale della storia d'Europa, che si sviluppò a Firenze tra la fine del Medioevo e l'inizio dell'età moderna. È sinonimo di scoperte e di cambiamento. Un nuovo modo di concepire il mondo è nato, e le nuove idee sono riunite nel corrente di pensiero dell'Umanesimo. Nello stesso momento nasce la riforma protestante e la controriforma cattolica.

Qual era il ruolo d'Erasmo e degli umanisti nel conflitto reliogioso ?

In primo luogo, spiego cos'è l'Umanesimo, per dipingere il contesto della relazione. In secondo luogo, spiego la riforma e la controriforma, e il ruolo d'Erasmo e degli umanisti nel conflitto

Per prima causa, l'Umanesimo è un movimento del Quattrocento. È un nuovo modo di pensare e di rappresentare l'Uomo. All'epoca, i filosofi si fidano della natura umana. Poiché è un'immagine imperfetta di Dio, l'Uomo puo' raggiungere la perfezione con la conoscenze. Percio', una nuova educazione contemporaneamente intelletuale, morale e fisica deve permettere di raggiungiare questa perferzione. Allora, delle università imparando il grecco, il latino, la matematica e l'ebraico sono create da principi. D'altronde, il pensiero politico cambia: sovrani ed umanisti si legano. Alcuni pensatori si interrogano sul modo migliore per governare un popolo. Machievello ha scritto il libro "Il Principe", dove sono marcate diverse maniere per sostenere lo Stato, a volte con violenza. Un filosofo inglese, Moro, ha redatto "Utopia" dov'è descritta una città ideale.2min35 La frenersia delle scoperte è stata provocata per una nuova curiosita. Gli umanisiti dicono che i fenomeni della natura possono essere studiati e governati, piuttosto che subirli e considerarli come fatti mistici o divini. Allora, grazie allo studio delle opere dell'antichità, dei progressi matematici, scientifici e geometrici sono fatti. Per esempio, la teoria dell'universo eliocentrico (il sole è al centro della galaxia e i pianeti girano intorno) emessa per Copernico.



Réponse : [Italien]L'Humanisme de duma3, postée le 06-11-2017 à 08:17:36 (S | E)

Réponse à visconte sur "contrasre total" entre Moyen-âge et Renaisance. Le Moyen-âge féodal a cédé la place à une structuration centralisée forte, même en Italie où elle reste morcelée. La pensée n'est plus centrée sur Dieu, les connaisances ne sont plus réservées aux clercs, les sciences s'introduisent dans les modes de pensée, le monde s'ouvre, l'approche de la mort est inversée en même que l'individualité prend le pas sur le sens de la collectivité...





Réponse : [Italien]L'Humanisme de visconte, postée le 06-11-2017 à 21:49:36 (S | E)
Merci, mais je suis médiéviste ; c'est dire que cette réponse me paraît un peu courte. Ce n'est cependant pas le lieu pour traiter ce sujet.
Ce que je veux éviter, c'est le défaut classique qui consiste à dévaloriser le Moyen Age quand on parle de la Renaissance. On se place dans l'optique des gens de l'époque qui n'avaient qu'une connaissance imparfaite du Moyen Age parce qu'ils manquaient de recul et de connaissances littéraires ou historiques. Si Rabelais avait un peu mieux connu les XIIème et XIIIème siècles (seconde "Renaissance"), il se serait un peu moins moqué des méthodes d'enseignement et des "ficelles" du roman de chevalerie qu'il parodie dans ses œuvres.
Pour vous répondre tout de même :
- La centralisation avait déjà commencé sous Philippe le Bel et s'est poursuivie avec Louis XI...
- La pensée au Moyen Age peut être extrêmement libre : on critique à peu près tous les ordres. Voyez ce qu'on dit du pape dans le roman de Fauvel (pour ne citer qu'un exemple).
- A la Renaissance, les connaissances seront l'apanage... de l'aristocratie (l'abbaye de Thélème, c'est la cour des Valois tout craché).
- Les sciences ne sont pas si méconnues, mais soumises il est vrai à la théologie.
- "L'approche de la mort est inversé" : ???

Un dernier mot : le Moyen Age n'existe pas : il faut parler des Moyen(s) Age(s) vu qu'il a duré... 1000 ans.

Enfin, il faut écrire Moyen Age.
Cordialement.



Réponse : [Italien]L'Humanisme de visconte, postée le 07-11-2017 à 19:03:28 (S | E)
Erasmo, principe degli umanisti
Il Rinascimento è un periodo che inizia nel Quattrocento(1). È un periodo artistico e culturale della storia d'Europa, che si sviluppò a Firenze tra la fine del Medioevo e l'inizio dell'età moderna(2). È(3) sinonimo di scoperte e di cambiamento. Un nuovo modo di concepire il mondo è nato, e le nuove idee sono riunite nel corrente di pensiero dell'Umanesimo. Nello stesso momento nasce la riforma protestante e la controriforma cattolica(4).

Qual era il ruolo d'Erasmo e degli umanisti nel conflitto reliogioso (5) ?

In primo luogo, spiego(6) cos'è l'Umanesimo, per dipingere il contesto della relazione(7). In secondo luogo, spiego(6) la riforma e la controriforma, e il ruolo d'Erasmo e degli umanisti nel conflitto(5).


(1) Préciser : en Italie, car en France, c'est au XVIème (traditionnellement en 1492).
(2) Inutile : c'est comme si vous disiez que 2 est entre 1 et 3...
(3) Donnez un sujet au verbe et variez le vocabulaire.
(4) Si vous vous contentez de citer la Réforme et la Contre-Réforme, cela ne sert pas à grand chose. Quels rapports peut-on établir entre la Réforme et la Renaissance (ou l'Humanisme) ?
(5) En disant cela, vous semblez restreindre le sujet au seul thème religieux. Est-ce votre objectif ?
(6) Temps.
(7) Sens ?


Pour ce qui est de la langue, il n'y a pas de faute majeure. Les spécialistes pourront parfaire la correction.
L'introduction est évidemment meilleure qu'au début, mais elle ne permet pas de dégager une problématique bien satisfaisante.

Pour la suite, et dans l'absolu, il faudrait non pas partir de définitions et montrer comment l'œuvre et l'action du personnage illustrent ou éventuellement infirment ces données de base (car d'où viennent-elles, ces définitions ? Elles ne tombent pas du ciel...), mais faire le contraire : induire l'Humanisme d'Érasme de son œuvre et de ses idées. Une notion ne se vérifie pas, elle se construit à partir de l'expérience et de l'observation (Tenez, cela, c'est une démarche humaniste, que n'ignorait pourtant pas le thomisme).




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