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Message de grabuge posté le 2004-12-22 12:13:58 (S | E | F | I)
1/ May ou must
a/ Il se peut qu'ils ne se souviennent pas de notre adresse
b/ Comme elle doit être fatiguée !

2/ May ou must + have + participe passé
a/ Vous avez dû vous demander pourquoi nous ne vous avions pas écrit
B/ Ils ont certainement pensé que nous étions un peu fou

3/ Pouvoir
a/ Qui a pu résoudre ce problème ?
b/ Je n'ai pas encore pu faire leur connaissance.

4/ Devoir/falloir
a/ Vous devriez essayer de le lire en anglais
b/ Ils n'ont pas trouvé de taxi et ils ont dû aller à pied sous la pluie. Ils ont dû être de très mauvaise humeur.

5/ auxiliaire de modalité + have + participe passé
a/ Vous n'auriez pas dû leur en parler
b/ Il n'est pas possible qu'il ait fait une gaffe pareille

Correction lundi.
Si celà vous intéresse, j'ai beaucoup d'exemples de ce type...

Bon courage et Merry Christmas

Réponse: re:Translate with modals de marie37400, postée le 2004-12-22 14:11:09 (S | E)
Grabuge, je vois que les vacances de Noël sont très productives !!!
Well, let's get down to your exercise :
1/ May ou must
a/ Il se peut qu'ils ne se souviennent pas de notre adresse
They may not remember our address
b/ Comme elle doit être fatiguée !
How tired she must be !

2/ May ou must + have + participe passé
a/ Vous avez dû vous demander pourquoi nous ne vous avions pas écrit
You must have asked yourself (-selves) why we had not written to you
B/ Ils ont certainement pensé que nous étions un peu fou
They may have thought that we were a little bit mad (crazy)

3/ Pouvoir
a/ Qui a pu résoudre ce problème ?
Who could solve this problem ?
b/ Je n'ai pas encore pu faire leur connaissance.
I haven't been able to meet them yet.

4/ Devoir/falloir
a/ Vous devriez essayer de le lire en anglais
You should try to read it in English
b/ Ils n'ont pas trouvé de taxi et ils ont dû aller à pied sous la pluie. Ils ont dû être de très mauvaise humeur.
They haven't found a taxi and they had had to walk in the rain. They had had to be in a very bad mood.

5/ auxiliaire de modalité + have + participe passé
a/ Vous n'auriez pas dû leur en parler
You shouldn't have told them about it
b/ Il n'est pas possible qu'il ait fait une gaffe pareille
He shouldn't (couldn't) have made such a blunder (boob) - action
He shouldn't (couldn't) have dropped a clanger - parole.

Je suis impatiente de découvrir certes les corrections, mais aussi la suite, ce point étant tellement délicat, à bientôt, et j'attends les courageux (ses) ! Venez, ils sont vraiment important ces exos sur les modaux
Marie

Réponse: re:Translate with modals de lucile83, postée le 2004-12-22 14:47:36 (S | E)
Hello !

1/ May ou must
a/ Il se peut qu'ils ne se souviennent pas de notre adresse
they may not remember our address
b/ Comme elle doit être fatiguée !
how tired she must be !

2/ May ou must + have + participe passé
a/ Vous avez dû vous demander pourquoi nous ne vous avions pas écrit
you must have wondered why we haven’t written to you
B/ Ils ont certainement pensé que nous étions un peu fous
they may have thought we were a little mad

3/ Pouvoir
a/ Qui a pu résoudre ce problème ?
who has been able to solve that problem ?
b/ Je n'ai pas encore pu faire leur connaissance.
I haven’t been able yet to meet them

4/ Devoir/falloir
a/ Vous devriez essayer de le lire en anglais
You should try to read it in English
b/ Ils n'ont pas trouvé de taxi et ils ont dû aller à pied sous la pluie. Ils ont dû être de très mauvaise humeur.
They haven’t found any taxi and they’ve had to walk in the rain. They must have been in a very bad mood
Thanks and see you soon !

Réponse: re:Translate with modals de lucile83, postée le 2004-12-22 17:03:27 (S | E)
Je viens de voir que j'ai oublié de poster la 5eme partie !!

5/ auxiliaire de modalité + have + participe passé
a/ Vous n'auriez pas dû leur en parler
you should not have told them about that
b/ Il n'est pas possible qu'il ait fait une gaffe pareille
he can’t have put his foot in it

Sorry ! see you soon

Réponse: re:Translate with modals de jasminale, postée le 2004-12-22 17:48:25 (S | E)
1) a_ he may not remember our adress
b_how tired she must be !
2)
a_ you must have wondered why we did not write
b_they must have thought that we were slightly mad
3)
a_who could have solved this problem ?
je suis fatigué desolé ....

Réponse: re:Translate with modals de vmg, postée le 2004-12-22 18:25:19 (S | E)
here we go !

1/ May ou must
a/ They may not remember our address
b/ How tired she must

2/ May ou must + have + participe passé
a/ You must have wondered why we did not write to you
B/ They may have thought we were a bit mad

3/ Pouvoir
a/ Who could solve this problem ?
b/ I was not able to meet them yet

4/ Devoir/falloir
a/ You should try to read it in English
b/ They couldn't find a taxi, and they had to walk in the rain. they must have been very

5/ auxiliaire de modalité + have + participe passé
a/ You should not have told them about it
b/ He can't have made such a stupid blubber

That was very useful !Vmg

Réponse: re:Translate with modals de salsify, postée le 2004-12-22 19:32:31 (S | E)
1/ May ou must
a/ Il se peut qu'ils ne se souviennent pas de notre adresse
--> He may not remember our address.
b/ Comme elle doit être fatiguée !
--> How tired she must be!

2/ May ou must + have + participe passé
a/ Vous avez dû vous demander pourquoi nous ne vous avions pas écrit
--> You may have asked (yourself) why we didn't write to you.
B/ Ils ont certainement pensé que nous étions un peu fou
--> They must have thought we were a little crazy.

3/ Pouvoir
a/ Qui a pu résoudre ce problème ?
--> Who could resolve this problem?
b/ Je n'ai pas encore pu faire leur connaissance.
--> I'm not able to meet them yet.

4/ Devoir/falloir
a/ Vous devriez essayer de le lire en anglais
--> You should try to read it in English.
b/ Ils n'ont pas trouvé de taxi et ils ont dû aller à pied sous la pluie. Ils ont dû être de très mauvaise humeur.
--> They didn't find a taxi and they had to walk in the rain. They had to be in a very bad mood.

5/ auxiliaire de modalité + have + participe passé
a/ Vous n'auriez pas dû leur en parler
--> You shouldn't have told them about it.
b/ Il n'est pas possible qu'il ait fait une gaffe pareille
--> He cannot have put his foot in it.

Merci pour l'exercice et la révision qui n'est pas un mal. J'espère que je n'ai pas fait trop d'erreurs.

Réponse: re:Translate with modals de gewurz, postée le 2004-12-22 22:47:09 (S | E)
Hello Grabuge !

1/ May ou must
a/ They "may not" remember our address.
b/ How tired she "must" be !

2/ May ou must + have + participe passé
a/ You "must have wondered" why we haven't written to you.
B/ They "may have thought" that we were a little bit mad.

3/ Pouvoir
a/ Who "was able" to solve the problem ?
b/ I "could't meet" them yet.

4/ Devoir/falloir
a/ You "should" try to read it in english.
b/ They "didn't find" any taxi and they "had to walk" in the rain.
They "must have been" in a very bad mood.

5/ auxiliaire de modalité + have + participe passé
a/ You "shouln't have" told them.
b/
He can't have made such a blooper/blunder.
He can't have dropped such a clanger.

Yeah, that is really english stuff !!!

Réponse: re:Translate with modals de grabuge, postée le 2004-12-27 12:48:08 (S | E)
Quelques petites fautes...
alors voilà la correction !!

1/ May ou must
a/ Il se peut qu'ils ne se souviennent pas de notre adresse
They may not remember our adress
b/ Comme elle doit être fatiguée !
How tired she must be !

2/ May ou must + have + participe passé
a/ Vous avez dû vous demander pourquoi nous ne vous avions pas écrit
We must have wondered why we hadn't written to you
B/ Ils ont certainement pensé que nous étions un peu fou
They must have thought we were a little mad.

3/ Pouvoir
a/ Qui a pu résoudre ce problème ?
Who has been abble to solve this problem ?
b/ Je n'ai pas encore pu faire leur connaissance.
I haven't been abble to make their acquaintance yet.

4/ Devoir/falloir
a/ Vous devriez essayer de le lire en anglais
You should (ought to) try to read it in English.
b/ Ils n'ont pas trouvé de taxi et ils ont dû aller à pied sous la pluie. Ils ont dû être de très mauvaise humeur.
They haven't found a taxi and they had to walk there in the rain.
They must have been in a very bad mood.

5/ auxiliaire de modalité + have + participe passé
a/ Vous n'auriez pas dû leur en parler
You souldn't have told them (about it)
b/ Il n'est pas possible qu'il ait fait une gaffe pareille
He can't have made such a blunder.

Merci de votre participation

Réponse: re:Translate with modals de gewurz, postée le 2004-12-27 16:30:21 (S | E)
Bonjour,
je ne comprends pas la réponse pour :

b/ Ils n'ont pas trouvé de taxi et ils ont dû aller à pied sous la pluie. Ils ont dû être de très mauvaise humeur.
They haven't found a taxi and they had to walk there in the rain.

Pourquoi l'utilisation du present perfect simple pour une action terminée dans le passé ? S'il n'y avait pas "ils eurent à marcher sous la pluie", d'accord, mais là c'est bien précisé !
Quelqu'un peut-il préciser les choses ?
Merci.

Réponse: re:Translate with modals de grabuge, postée le 2004-12-28 13:56:49 (S | E)
Bonjour Gewurz,

J'ai vu votre post et avec mes pauvres neurones, je vais tenter de répondre à votre interrogation. Mais attention, je n'apprends cette merveilleuse langue que depuis 3 mois !

Ils n'ont pas trouvé de taxi : They haven't found a taxi
L'emploi du present perfect semble correct car on s'interesse au fait que cet évènement est arrivé et on insiste seulement sur ce fait.

Puis, à cause de celà,alors.... ils ont dû y aller à pied
They had to walk

Je suis très intéressée par toutes les suggestions.

-------------------
Edité par grabuge le 2004-12-28 13:57:40

Réponse: re:Translate with modals de lucile83, postée le 2004-12-28 17:14:02 (S | E)
Present perfect car l'action est passée oui mais pas datée ! c'est une simple constatation.

See you soon

Réponse: re:Translate with modals de gewurz, postée le 2004-12-28 19:15:23 (S | E)
Bonsoir,

merci pour vos réponses. Je pensais à une datation par rapport à la seconde phrase. La première se terminant au moment où la seconde commence et ne la dépassant pas... avec la seconde déjà au passé.

Je sais, je cherche midi à 14 heures mais ma caboche est toute triturée

Réponse: re:Translate with modals de lucile83, postée le 2004-12-29 08:24:24 (S | E)
Gewurz, la 2eme phrase est une conséquence,pas une date;
ils n'ont pas trouvé de taxi , aucune date n'est mentionnée
ils ont dû aller à pied, conséquence

regarde la différence ici:
hier ils n'ont pas trouvé de taxi, ils ont dû aller à pied , ici c'est daté= hier
donc là on emploiera le preterit pour les 2 verbes d'ailleurs puisque la conséquence s'est passée hier aussi;

est ce plus clair?

See you soon

Réponse: re:Translate with modals de gewurz, postée le 2004-12-29 08:48:18 (S | E)
Bonjour Lucile,

en fait, pour la concordance des temps, je me figure le temps comme une règle avec des graduations.
"ils ont dû aller à pied sous la pluie" correspond à un bloc dont le début peut être considéré implicitement comme une date car
"il n'ont pas trouvé de taxi" est situé avant ce bloc, sur cette règle de temps.

Comme ce bloc est situé dans le passé, la décision de prendre le taxi peut-être considéré comme une date, par exemple comme "hier".

En fait, ce que je me demande, c'est, faut-il voir explicitement une date pour utiliser le preterit ? ou bien un enchainement implicite de faits peut-il servir de base ?

Réponse: re:Translate with modals de lucile83, postée le 2004-12-29 09:43:08 (S | E)
Gewurz, je comprends ton raisonnement mais il est faux;on ne peut pas se baser sur un enchainement de faits SAUF si la date est précisée ou sous-entendue, ce qui n'est pas le cas ici;
Ils n'ont pas trouvé de taxi et ils ont dû aller à pied sous la pluie, pas de date
par contre si tu dis par exemple
quand ils sont sortis du restaurant,ils n'ont pas trouvé de taxi, là tu peux considérer que c'est daté; car tu as un point de repère sur ton échelle de temps avec tes graduations;donc preterit
autre exemple:
la nuit tombant,ils n'ont pas trouvé de taxi, là aussi tu peux mettre un point de départ de l'action de ne pas trouver de taxi,donc preterit
J'espère avoir été plus claire;
See you soon

Réponse: re:Translate with modals de gewurz, postée le 2004-12-29 09:56:35 (S | E)
D'accord, en fait j'inversais la cause et la conséquence.

beaucoup Lucile

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